Наемные лица для ИП

Место встречи деловых людей.
bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 30 мар 2011, 08:44

В национальный реестр нормативных правовых актов внесено Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 28 февраля 2011 г. № 251/6, Национального банка Республики Беларусь от 28 февраля 2011 г. № 251/6 "Об утверждении мероприятий по реализации положений Директивы Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2010 г. № 4" (рег. № 5/33453 от 14.03.2011).
Пунктом 71 этих Мероприятий предусмотрено "Расширение круга лиц, которых индивидуальные предприниматели вправе привлекать к осуществлению предпринимательской деятельности". Срок - 1 квартал 2011 года. Первый квартал уже на исходе. Ну и где оно? И вообще, оно нам надо?

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение C.Nuke » 30 мар 2011, 13:31

Круг лиц - это все те же родные и близкие?

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 30 мар 2011, 15:19

C.Nuke писал(а):Круг лиц - это все те же родные и близкие?


Если сегодня можно нанимать родных и близких, то, по моему мнению, расширение круга лиц означает, что разрешат нанимать лиц и не из числа родных и близких. По крайней мере, я на это надеюсь.

DarkFoxx

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение DarkFoxx » 30 мар 2011, 19:28

bsr писал(а):Если сегодня можно нанимать родных и близких, то, по моему мнению, расширение круга лиц означает, что разрешат нанимать лиц и не из числа родных и близких. По крайней мере, я на это надеюсь.

А в чем проблема создать ЧУП, если собираетесь работать с несколькими людьми??

Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 19:25
Откуда: из засады

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение Sam » 30 мар 2011, 19:34

потому что ЧУП и ИП это совершенно разные формы, как бы вас не убеждали налоговые инспекторы

в банках часто любят рассказывать историю, как бывший ИПшник, по-быстрому перевевшийся в ЧУП, пытался снять доход с р/с

и как за квартиру, в которой эти ЧУПы зарегистрированы, заставляют платить коммунальные платежи, совершенно по другому тарифу

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 30 мар 2011, 19:45

Сам когда-то думал, что проблемы никакой, до тех пор, пока не попробовал поработать сначала в составе фирмы, а затем в качестве ИП. Казалось бы: один и тот вид деятельности, одни и те же налоги, даже ФСЗН в отношении наемных один и тот же, НО... Поверьте разница существенная. И самым главным отличием (по крайней мере, для меня) явилась возможность у ИП снимать свой доход с р/счета в любой момент когда мне заблагорассудится, а вот в ЧУП и любой иной фирме уже надо думать как этот самый доход превратить в живые деньги - либо в виде зарплаты самому себе, либо под каким-то иным соусом. Работать с налом принципиально отказываюсь, а мучаться как получить свои же собственные деньги, повисшие на расчетном - неохота. Еще одно преимущество - на фирме зарплату надо платить независимо от того, есть у тебя реальный доход или нет. Не заплатил - нарушил. А у ИП такой проблемы нет: заработал - пополнил свой карман, не заработал - ну и фиг с ним. По крайней мере государству ничего не должен и на том спасибо. Правда, с наемными это не сработает - и там и там платить придется. Но это уже другой вопрос. Короче, удобнее быть ИП, намного удобнее...

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение C.Nuke » 31 мар 2011, 12:51

DarkFoxx писал(а):А в чем проблема создать ЧУП, если собираетесь работать с несколькими людьми??


Наташа, ты же писала бизнес-план для центра занятости на получение субсидии! Если не ошибаюсь, то во втором разделе (перед выбором системы налогообложения) надо было обосновать почему именно ИП, а не ЧУП или ОДО. Ты вообще разбиралась с этим или просто у меня скатала? 8-x

DarkFoxx

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение DarkFoxx » 31 мар 2011, 19:47

C.Nuke писал(а):Наташа, ты же писала бизнес-план для центра занятости на получение субсидии! Если не ошибаюсь, то во втором разделе (перед выбором системы налогообложения) надо было обосновать почему именно ИП, а не ЧУП или ОДО. Ты вообще разбиралась с этим или просто у меня скатала? 8-x

Паша, ну и причем тут это? Если ты можешь выполнять свою работу ОДИН, т.е. как ИП, то пожалуйста. Но если нет - тогда только ЧУП. Все зависит от вида и объемов деятельности.

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 31 мар 2011, 20:14

:) А почему именно ЧУП? Лично я считаю ЧУП вообще самой неудачной формой для фирмы. Уж если фирма, то лучше всего ООО. А когда позволят создавать ООО с одним участником как это сделано в РФ, то это будет просто идеальная форма для ведения малого бизнеса... если не считать ИП ;)

Аватара пользователя
Migel
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 12:28
Откуда: Минск - Молодечно

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение Migel » 02 апр 2011, 12:39

Ну, в ООО можно обойтись собой и бухгалтером. Тоже не сложно, если правильно подойти к вопросу.
Здесь была подпись.

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 02 апр 2011, 15:18

Migel писал(а):Ну, в ООО можно обойтись собой и бухгалтером. Тоже не сложно, если правильно подойти к вопросу.

В ООО главной проблемой часто оказываетя то, что в учредителях кроме себя любимого надо "содержать" как минимум еще одного участника, а с ним делиться надо. ИП и ЧУП лишены подобного "недостатка". Однако у ЧУП есть другие проблемы и поэтому если бы ООО могло быть с одним участником, оно было бы идеальным.

Аватара пользователя
Migel
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 12:28
Откуда: Минск - Молодечно

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение Migel » 02 апр 2011, 17:39

А что мешает держать соучредителем родного брата с долей 1% от уставного фонда?
И нужен ли он на самом деле, я вот сейчас мельком глянул "Закон о хозяйственных обществах" и не нашел там ничего о соучредителях(в том смысле, что они должны быть), там лишь описан порядок и правила деятельности соучредителей вообще и взаимодействия друг с другом. Где прописано ограничение снизу на количество учредителей?
Здесь была подпись.

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 02 апр 2011, 18:03

Согласно ГК РБ количество участников ООО от 2 до 50. Это не прописано прямо, но существует норма о том, что общество, в котором остался один участник, должно либо ликвидироваться, либо преобразоваться в унитарное.
Что касается родных и близких с казалось бы ничтожным 1 процентом, то я мог бы рассказать такое количество печальных историй когда самые близкие люди из-за мелкой обиды с этим своим одним процентом губили бизнес. Но профессиональная этика юриста не позволяет рассказывать подробности. Так что просто поверьте - и один процент порою может оказаться очень важен. Самое смешное, что порою от посторонних людей проблем меньше, чем от родственников, увы.

radius
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:50

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение radius » 02 апр 2011, 18:09

Migel писал(а):Ну, в ООО можно обойтись собой и бухгалтером. Тоже не сложно, если правильно подойти к вопросу.

В ООО можно обойтись и без директора, и бех бухгалтера. Более того, ООО позволяет работать как юрлицо, а налоги платить как ИП и доходы снимать как ИП без ограничений. И без уплаты взносов в ФСЗН ;)

radius
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:50

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение radius » 02 апр 2011, 18:11

Migel писал(а):А что мешает держать соучредителем родного брата с долей 1% от уставного фонда?

Лучше держать другое ООО, где у Вас 99% УФ.

radius
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:50

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение radius » 02 апр 2011, 18:12

Sam писал(а):и как за квартиру, в которой эти ЧУПы зарегистрированы, заставляют платить коммунальные платежи, совершенно по другому тарифу

Зато на одну квартиру можно зарегистрировать множество ЧУП, а коммуналка от этого еще больше не станет.

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 02 апр 2011, 18:56

Radius, про налоги как ИП понятно, а вот про снятие дохода как ИП и про не платить ФСЗН хотелось бы узнать подробнее. Я на полном серьезе готов даже заплатить за такую консультацию! Если не хотите раскрывать для широкой общественности можно в личку.

radius
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:50

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение radius » 02 апр 2011, 18:58

Alex писал(а):Ну да, при упрощенке. Это если про налог на дивиденды забыть. Ну или при проверке решать вопрос коррупционным методом :)

Без всяких дивидендов и коррупционных схем. ;) Уввольняем всех работников, включая директора и бухгалтера. Передаем полномочия директора ИП-управляющему. Бухгалтерию - бухгалтерской фирме. И все. Наемных нет, ИП платит налог ка ИП, ФСЗН можно не платить или минимизировать. Все красиво, дешево, сердито и законно ;)
Проверяющиеся вешаются, но ничего сделать не могут =))

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 02 апр 2011, 19:57

radius писал(а):Проверяющиеся вешаются, но ничего сделать не могут =))

Схема конечно вполне рабочая, но... Вопрос с наемными она не решает. Если с директором и с бухгалтером все действительно тип-топ, то в отношении других работников остается открытым вопрос по фсзн. Минимизировать его посредством выплаты мелких зарплат с доплатой в конверте - как то не красиво. А значит теряется смысл перехода с ИП. Можно конечно попробовать брать наемных через подряд, но это тоже на грани фола. А некоторых случаях даже и подряд не покатит. Например, у меня для оказания юр.услуг нужно под лицензию иметь в штате на основном месте работы минимум двоих аттестованных юристов. Так что схема может работать только в ограниченном числе случаев. Поэтому по прежнему приходится констатировать, что лучше оставаться ИП и продолжать ждать, что наш Совмин все же выполнит свои собственные обещания в рамках реализации Директивы и все же разрешит ИП брать наемных.

radius
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:50

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение radius » 02 апр 2011, 20:53

Схема рабочая в большинстве случаев. Задача какая ставилась - дать возможность владельцу бизнеса или директору снимать личный доход без ограничений, уплачивая при этом минимальные платежи.
А с наемными, так хоть ИП, хоть юрлицо - зарплату наемных и подоходным налогом, и ФСЗН облагают. И легальной схему здесь нет.
Схема с ООО, но без наемных - крайний вариант. Типа для иллюстрации. Но и он работает в ряде случаев. Например, оптовая торговля. Или, если фирма вторая - третья и пр. Кстати, решается проблема запрета работы директора по совместительству.
А для юруслуг, увы :ymhug:

bsr
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:53

Re: Наемные лица для ИП

Сообщение bsr » 02 апр 2011, 21:57

В части дохода согласен и про совместительство пожалуй стоит взять на заметку. Я, кстати, раньше почему-то этот способ для решения проблемы с совместительством не рассматривал. Как говориться все гениальное просто. Radius, спасибо за мыслю... :)


Вернуться в «Бизнес-клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей