можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Место встречи деловых людей.
Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 16:47

Статья 28 п. 1. Потребитель вправе в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара, если более длительный срок не объявлен продавцом, в месте приобретения или иных местах, объявленных продавцом, возвратить товар надлежащего качества или обменять его на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.

Статья 28 п.3. Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену и возврату, утверждается Правительством Республики Беларусь.

Статья 28 п.4. При возврате потребителем товара надлежащего качества его требование о возврате уплаченной за товар денежной суммы подлежит удовлетворению продавцом незамедлительно. В случае, если удовлетворить требование потребителя незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения требования не может превышать семи дней. За нарушение указанных сроков продавец уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара на день его реализации потребителю.

Постановление
Совета Министров
Республики Беларусь
14.06.2002 № 778
(в редакции постановления
Совета Министров
Республики Беларусь
14.01.2009 № 26)

ПЕРЕЧЕНЬ
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену и возврату


Технически сложные товары бытового назначения (электротовары, телерадиотовары, электромузыкальные инструменты, фото- и киноаппаратура, телефонные аппараты и факсимильная аппаратура, часы, компьютеры бытовые персональные, ноутбуки, печатающие устройства, клавиатуры, мониторы (дисплеи), сканеры и прочие устройства ввода и вывода, копировально-множительная техника, электрогазонокосилки, газонокосилки (триммеры) бензиновые, бензопилы, швейные машины, машины и аппараты вязальные, машины раскройные, для шитья меха, обметочные и стачивающе-обметочные, бытовое газовое оборудование и устройства, иные товары с питанием от сети переменного тока), на которые установлены гарантийные сроки и в техническом паспорте (заменяющем его документе) которых имеется отметка о дате продажи.


И финальное утверждение:
СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН - оконечное абонентское устройство (терминал), подключаемое к сети сотовой подвижной электросвязи;
(Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 17.08.2006 № 1055 «Об утверждении правил оказания услуг электросвязи»)


Кстати, в коробочке с телефоном лежит российский сертификат соответствия на "носимую радиостанцию" ;;)

Товарищи юристы, так можно вернуть мобильник надлежащего качества?!! :-\

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 16:54

Вроде был где-то документ, что взять и вернуть сложную бытовую технику с заполненным гарантийным талоном нельзя.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 14 июня 2002 г. N 778 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
(в ред. постановления Совмина от 14.01.2009 № 26 и от 25.05.2010 № 779)
Последний раз редактировалось Admin 29 ноя 2015, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: исправлена ссылка в сообщении

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 17:42

Но носимые радиостанции и терминалы (которые на самом деле мобильники) не подподают под сложную бытовую технику. Их нет в перечне, на которые ты ссылаешься (их я привел выше). Я прав?

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 17:50

То, что вложили в коробку сертефикат от радиостанции не говорит о том, что это уже не мобилник. А если бы туда вложили сертификат от телевизора? Ест товар и есть его четкая классификация по товарной номенклатуре. А то, что сертификат левый, так это всего лиш повод для проверки продавца соответсвующими органами. Да и то, если это сертифицировалось ВЧ излучение, то может и сойти.

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 18:02

Есть постановление Совета Министров Республики Беларусь от 17.08.2006 № 1055 «Об утверждении правил оказания услуг электросвязи», где СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН - это "оконечное абонентское устройство (терминал), подключаемое к сети сотовой подвижной электросвязи", а такого нет в перечне № 778 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь 14.01.2009 № 26) и на основании статьи 28 п 1 (прав потребителей) можно требовать денежку?

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 18:06

8517 Аппараты телефонные, включая аппараты телефонные для сотовых сетей связи или других беспроводных сетей связи; прочая аппаратура для передачи или приема голоса, изображений или других данных, включая аппаратуру для коммуникации в сети проводной или беспроводной связи (например, в локальной или глобальной сети связи), кроме передающей или приемной аппаратуры товарной позиции 8443, 8525, 8527 или 8528:

8517120000 –– телефонные аппараты для сотовых сетей связи или других беспроводных сетей связи

ТН ВЭД Республики Беларусь,
с 1 января 2008 г.
РАЗДЕЛ XVI МАШИНЫ, ОБОРУДОВАНИЕ И МЕХАНИЗМЫ; ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ; ИХ ЧАСТИ; ЗВУКОЗАПИСЫВАЮЩАЯ И ЗВУКОВОСПРОИЗВОДЯЩАЯ АППАРАТУРА, АППАРАТУРА ДЛЯ ЗАПИСИ И ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ ТЕЛЕВИЗИОННОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ И ЗВУКА, ИХ ЧАСТИ И ПРИНАДЛЕЖНОСТИ


Но, все же, где отсылка, что это сложная бытовая техника??? :-\ Т.е. является ли сотовый телефонным аппаратом по закону?

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 18:22

ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБМЕНУ
· Товары, имеющие гарантийный срок,в техническом паспорте (заменяющем его документе) которых имеется отметка о дате продажи.
Этого достаточно, чтобы отказать в возврате денег не заморачиваясь о сложности.

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 18:31

Речь идет не просто о товарах с техническим паспортом, а про "Технически сложные товары бытового назначения", о чем и написано в перечне, на который ты ссылаешься.
Если я на доску сделаю техпаспорт, она не станет технически сложным товаром. Прямо в перечне о сотовых ни слова нет. И от электросети они не работают (у них батарея :) ).
Самый важный вопрос, как мне кажется, является ли сотовый этим самым технически сложным товаром и где это написано?

Сплю

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Сплю » 19 фев 2013, 18:33

Может, посмотреть практику? Люди вертають телефоны? Это было хоть раз или частенько происходит?

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 18:36

Я сам продавал телефоны в 2009м и (ред. постановления Совмина от 14.01.2009 № 26 и от 25.05.2010 № 779) принесла определенное облегчение, т.к. недобросовестные потребители брали телефон, приносили через неделю, мол не нравится и тут же брали другой. После этого их можно было посылать подальше.

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 18:49

Anatoly, я все понимаю. Только чем ты мотивировал? Где написано, что мобильник - это технически сложное устройство или хотя бы телефон??? Пока я выяснил, что мобильник является оконечным устройством, подключаемым к сети сотовой подвижной электросвязи, т.е. терминалом. А никаких терминалов я в перечне не подлежащих к возврату не нашел.

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 18:54

Я уже написал выше чем:
ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБМЕНУ
· Товары, имеющие гарантийный срок,в техническом паспорте (заменяющем его документе) которых имеется отметка о дате продажи.
Этого достаточно, чтобы отказать в возврате денег не заморачиваясь о сложности.

Во всех "белых" телефонах нормальные гарантийники, заполнив который я уже исправный телефон надлежащего качества обратно не возьму. Все законно. Заполнял, естественно, после оплаты и чека по КСА.

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:01

Полный текст выглядит как:

Технически сложные товары бытового назначения (электротовары, телерадиотовары, электромузыкальные инструменты, фото- и киноаппаратура, телефонные аппараты и факсимильная аппаратура, часы, компьютеры бытовые персональные, ноутбуки, печатающие устройства, клавиатуры, мониторы (дисплеи), сканеры и прочие устройства ввода и вывода, копировально-множительная техника, электрогазонокосилки, газонокосилки (триммеры) бензиновые, бензопилы, швейные машины, машины и аппараты вязальные, машины раскройные, для шитья меха, обметочные и стачивающе-обметочные, бытовое газовое оборудование и устройства, иные товары с питанием от сети переменного тока), на которые установлены гарантийные сроки и в техническом паспорте (заменяющем его документе) которых имеется отметка о дате продажи.


Т.е. технически НЕ сложные товары с паспортом обмену подлежат. Вот и вопрос: чем ты мотивировал, что мобильный телефон подпадает под эту статью?

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:06

И второй вопрос: покупатель должен доказывать, что мобильник не является сложным бытовым прибором, что бы вернули за него деньги или продавец, что является и денег по этому не дам?

ЗоЗПП ст.28п.1 предписывает вернуть деньги, но ст.28п.3 делает исключения для групп товаров. Продавец обязан сослаться на принадлежность товара к какой либо из групп, что бы отказать. Я правильно понимаю?

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:08

P.S. Крупная сеть, частника я бы так подставлять не стал :) Посоветовал бы выбирать лучше перед покупкой, если продавец мирно не согласился бы поменять.

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 19:12

Ну так электротовар или телерадиотовар с отметкой в гарантийнике о дате продаже. В конце-концов - это телефонный аппарат. Пусть и не проводной. Где написано, что только проводные?

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:25

Anatoly писал(а):Ну так электротовар или телерадиотовар с отметкой в гарантийнике о дате продаже. В конце-концов - это телефонный аппарат. Пусть и не проводной. Где написано, что только проводные?


Именно. Где написано? Ты, как продавец, должен был мотивировать и отсылать на разъяснение. Вижу, что не копал :( А здравый смысл и закон - разные штучки, ЧИПСЫ по разяснению нашей торговой палаты - это ОВОЩЬ. Налоговая сама не знала, а ушлая тетка выкопала и таки по носу шелкнула. Вот...

Сплю

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Сплю » 19 фев 2013, 19:34

мну погуглил

http://mobilgsm.by/Guarantee

7. Возврат денег или обмен доброкачественного товара не производится, т. к. телефон согласно приказу №21 от 02.03.1999 Министерства Торговли РБ относится к категории товаров имеющих гарантийный срок, в техническом паспорте (заменяющем его документе) которых имеется отметка о дате продажи (Постановление Совета Министров Республики Беларусь №778 от 14 июля 2002 – перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену).


Приказ № 21 Министерства торговли РБ от 02.03.1999 надо искать

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:42

Приказ Министерства торговли Республики Беларусь

N 21 от 02.03.99 г.

был найден и он бесполезен, ибо нет четкого определения сложной бытовой техники

За то в разъяснении к Постановление Совета Министров Республики Беларусь №778 от 14 июля 2002 были найдены, о чудо!, "Средства связи". Возвращаемся к ТН ВЭД Республики Беларусь и видим, что:

"8517 Аппараты телефонные, включая аппараты телефонные для сотовых сетей связи или других беспроводных сетей связи; прочая аппаратура для передачи или приема голоса, изображений или других данных, включая аппаратуру для коммуникации в сети проводной или беспроводной связи (например, в локальной или глобальной сети связи), кроме передающей или приемной аппаратуры товарной позиции 8443, 8525, 8527 или 8528:

8517120000 –– телефонные аппараты для сотовых сетей связи или других беспроводных сетей связи "

как раз и есть средства связи. Ох...


Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 19:47

Anatoly, спасибо, но это не оно ) Я уже нашел. К сожалению, закон на стороне продавца. А телефон вернуть хочется. Посоветуйте как? :)

Аватара пользователя
Anatoly
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:30
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Anatoly » 19 фев 2013, 19:56

И что же нашел?
Верннуть толко путем оккулььтных заклинаний на выведение из строя в течении гарантийного периода.

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 20:05

Я ж прям перед тобой написал, что нашел :)

На счет выхода из строя, так начать шить, вынуть батарею и вуаля. Нет? :)

Сплю

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение Сплю » 19 фев 2013, 20:31

Ну да, относить телефон к технически сложным надо не на основании интуиции, а на основании бумажки, где ясно сказано, что телефон сложный, а вовсе не простой :)

Аватара пользователя
C.Nuke
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 22:45
Контактная информация:

Re: можно ли обменять мобильник надлежащего качества?

Сообщение C.Nuke » 19 фев 2013, 20:34

Сплю писал(а):Ну да, относить телефон к технически сложным надо не на основании интуиции, а на основании бумажки, где ясно сказано, что телефон сложный, а вовсе не простой :)


И я про это с самого начала. Было бы занятно, если бы было исключение, как в России. Но, чудо не свершилось :((


Вернуться в «Бизнес-клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость